昨天（3月4日），酵母商学院院长、创业酵母创始人、前阿里巴巴中供铁军主帅俞朝翎（人称“俞头”）在酵母直播间分享了自己多年来积累的管理经验，同学们提出了一些问题，俞头也给予了大家解答。现摘录下来，希望能帮助到更多的普通职场人和管理者。

俞头：如果你的老板是一位“自恋狂妄”、“专业素养欠佳”的人，你该怎么办？这个问题，实际上是一个向上管理的问题。

向上管理很难，因为你的能力比你的老板差。请大家记住这一点，你一定要接受这个事实，否则的话你就无法分出大小王。在这个过程当中，老板能力比你强，你还想管理他？我告诉大家，90%行不通。

首先管理上一级，最好的方式是通过找到外面的大牛，让这些大牛来帮你解决这个问题，这条很重要。做管理最重要的一点是通过别人拿结果，如果你的老板不听你的建议，不听你的设想，而你又坚持自己是对的，可以来找我。

管理要学会假借别人的手，达到你想要的目的。

第二，你怎么判断你的老板是个自恋狂，是个专业素养欠佳的人？我觉得标签贴得不对，你应该自省。一个能成为你老板的人，竟然说专业素养不如你，我觉得思考的路径是不太对的，所以他才不听你的。

他掌握的资源和信息比你多，我告诉你，很有可能是老板的老板让他别这么做的。他如果跟你实说，显得没有威望，不跟你讲，你又觉得他傻，是个自恋狂，你说该怎么办？

所以在沟通的过程中有很多差距，最重要的是你尝试着做他想要做的事。慢慢来看，条条道路通罗马，最重要的是执行力，先做了再来说。

俞头：针对上面的问题，其实都是如何向下管理高管的问题，有两点要告知给大家。

第一，我觉得我们有一些建议需要大家一起讨论，讨论到最后，这个团队的领导 、CEO、总监必须做出一个决定。因为不管这个决定怎么样，必须要下，其他人应该怎么理解这件事情？

我认为无论老板的决定是否正确，我们坚决去执行，因为没办法， 大家是一个团队。在阿里，我们有一句土话，关起来可以各抒己见，有不同意见的人甚至可以打一架，但是出现了分歧不重要，重要的是出了这扇门，就一定是一致的。

不管你同不同意，从思想从行动上必须坚决贯彻老板给的任务。否则当初推举合伙人的时候，他是 CEO 而不是你呢？为什么他是你老板呢？这个观点大家一定要明确。

第二，当我们的业务老大到了一家公司时，下面的人执行力不行，下面的人不对时，有两种状况，一种解决方式。

状况一，我是这家公司的管理者，我只不过是换了另外一个部门，只是从渠道转到了电销，另外一种情况是空降的。请大家注意，这些我们都称之为空降，一个是内部空降，一个是外部空降。

这两类空降，最重要的不是去布置任务，最重要的是如何和团队融合在一起，这一点我们 Cherry 老师在她的组织创新大课中讲得比较透彻了。

一定要记住，新菜鸟上任最重要的不要新官上任三把火。只要有历史的团队，就一定有恩怨，他们不了解你，你也不了解团队以前的故事，所以你下的命令和任务很难执行下去。

只有你和他们熟了，先喝顿酒，先唱歌，吃顿饭，打个牌，融入团队后才能去做这些事。他们才知道你的这道命令背后的意思，人都是会猜的。当拜码头后，大家对你了解，他们才会往下走，你的政令才会顺利推行下去。

俞头：上述的问题，都是在问管理员工、激励员工的方法。

你想激励这类人，首先你要知道这类人的性格是什么，习惯是什么，喜欢哪一类的游戏，先融入他们，再激发他们。

在这里，统一的回答是带他们开眼界，今天碰见一个 CEO，他也说到了这个问题，最重要的问题是带员工开眼界，他们的动力就来了。

譬如说，住的房子是 60 平米，可不可以带他们去看 200 平米的房子？如果开的车是比亚迪，那可不可以带他去开一下奥迪，让他享受一下奥迪驾驶的乐趣。如果开的是奥迪，能不能带他去开下法拉利和保时捷，让他享受一下开跑车的乐趣，反正 4S 店试驾又不要钱。为什么不带他们去高档商场、高档餐厅、高档酒吧玩一玩？当他们的意识起来后，会发现他们完全不一样。

今天遇见了一位 CEO，他讲了自己的案例，他现在非常爱学习。他是杭州的一家企业的老板，公司在香港上市，他去做路演的时候，见到了很多大公司，比经纬，比红杉大得多得多。

回来以后，自己找到了差距，那么多的大人物，给了他很多建议，让他一下子开了眼界，一下子知道了他的差距在哪里，这就是完全不一样了。

所以，我们要多出去学习，带着组员多去学习，看看不同人的思路。就能解决这个问题。

俞头：这也是管理员工，激励员工的问题。

第一个问题，要知道管理者都是寂寞的，如何做到不寂寞？我觉得是这样，上班的时候要严肃一些，尤其是谈正事时，要正式要严肃。一般的状况下，可以开开玩笑，尤其是下班后。

其实我不太认同管理者是寂寞的这个观点，原因是下班后，还可以是兄弟，还可以是朋友，我们可以一起去唱歌，一起去喝酒，也可以一起聊聊工作上的事，我觉得远比在公司更放松。

在这个过程中，管理者不一定是寂寞的，但我相信很多管理者为什么要跟员工拉开距离，主要的原因是想要有威信，强大的执行力，他说一就是一。

但事实上，要在这个过程中拿捏好尺寸，很重要的点是在于未来公司里的员工都是年轻人，要知道他们在玩什么。

现代人的生活，他们有他们的语言，山不过来我过去。所以我们要了解他的生活，所以就要在下班后知道他们在玩什么，喜欢些什么。

我现在还在做抖音直播，很久以前看见大概 10多岁的年轻人在抖音中搞 PK，也大开眼界，原来还可以赚钱，就觉得有意思。熟悉之后，就知道了年轻人到底要什么。这个过程中，融入团队很重要。

对于第二个人的问题，员工唱反调。我觉得你应该私下里和他聊聊，他到底是想在你心目中刷存在感还是怎样，我不知道，所以问题的点是在于你要和他聊一聊，为什么唱反调，这是很重要的点。